Saturday, April 28, 2018
與色北對談(一):認同、驕傲與權利
色北:「台北新開一家男同志酒吧,人多到進不去。」
江峰:「男同志 😷🤢」
色北:「你就不要再跟男同志做愛。」
江峰:「跟他們打炮不代表我是他們啊,女人跟男人打炮也不代表他們是男人啊。」
色北:「男人跟女人做愛不會覺得女人很噁心。」
江峰:「這句話有待商榷,厭女是一種(文化根本上的)基礎,而且很多男人其實是在厭惡女人的狀況下以性宰制他們。但我想說的是,我只能在這些討厭的人類裡挑比較不那麼討厭的。而且有些跨性別者(女跨男),還是上男同志交友軟體,其他男同志卻也不一定會以『男性』來看待他們。所以重點是,認同和性傾向、甚至是喜好都可以互相衝突、抵觸的。」
色北:「前者我當然知道,後者很高興知道你如此多元。雖然我原本以為你早已跟莊子一樣不在意這一切,一無好惡之分。」
江峰:「很明顯我還是一個人類嘍,不然我早已成仙。這是很困難的,我也在尋找平衡。」
色北:「好浪漫。不過還是覺得,同時間覺得男同志(整體文化來說)很噁心又同時對他們產生性慾,難道不會偶爾覺得有點厭惡自己嗎?」
江峰:「會啊,所以我覺得是一種協商和對峙。」
色北:「我就是在覺得你應該已經處理完厭惡自己的這個前提下,才會更稍早有那種對你的臆測。」
江峰:「我覺得也是對象的程度問題,越是認同和驕傲所謂的『男同志身分』,我越是感到噁心。我不覺得男同志主流文化有什麼好感到驕傲的。我不需要厭惡自己啊,因為這個主流文化日日都在提醒我要厭惡自己,那還不夠嗎?」
色北:「不一樣的厭惡,我想你應該能分辨。」
江峰:「課題是,我要如何放下自我和他人強加的厭惡,去純粹地愛一個人。」
色北:「這我倒是認同。不過話說回來關於驕傲,我倒是採相反的立場。我覺得起碼在這個命題上,大家都應該為自己及他人感到驕傲,而不是否定其他人的驕傲。主流文化有強加及壓迫別人的問題,但不代表他們不值得為自己感到驕傲。每個人都該有權為自己感到驕傲,他們的問題是要如何同時兼顧所有人的驕傲吧。」
江峰:「他們沒做到啊哈哈。我覺得重點是如何愛一個『人』,而不是愛一個『男同志』。我沒辦法改變自己喜歡的對象,但我如何在滿足自己的身心健全之下,不繼續長養主流文化的毒,在我體內的以及日日吸收的。不過說真的,人類到底有什麼好驕傲的呢?我們不過是不斷在傷害彼此而已。」
色北:「試圖去愛著彼此卻又不斷傷害彼此。不過說起來我對於人類有權驕傲這件事倒是沒有什麼緣由耶。有種天賦人權感,每個人作為獨立思考的主體,都應該有權認為自己任何型態。」
江峰:「人類有自由做任何事,但有沒有理由,另一回事。人類很多事都沒來由,但我認同他們可以做任何事,包括驕傲。」
色北:「不覺得有權思考及認定自己的型態需要理由,包括驕傲。」
江峰:「是,他們如何決定跟是不是理想的也是兩回事。」
色北:「你可以認為那樣因而覺得自己不值得驕傲,但不能說其他人不值得為自己驕傲,就像他們沒逼你驕傲一樣。你懂我意思嗎?同理呼應前面,主流文化有在逼迫別人不驕傲,所以主流文化是有問題的,但這個問題不在於他們對自己的驕傲。限制別人不能限制別人的思考的唯一缺陷,就是會限制到想限制別人思考的思考。」
江峰:「我覺得我可以耶,我不認為他們有什麼好值得驕傲,只因我認為這世界上沒有什麼事情是值得驕傲的。但我肯定他們有驕傲的權利,如同我的思想是屬於我的權利。我覺得是莊子說的,即便我有我自己的價值觀,但我不強加在你身上。當然我還非常粗淺,當我說出來的那一剎那,我的價值觀已經與他人的產生衝突,所以我在訓練自己『不說』,因為言語有多麼殘忍。」
色北:「產生衝突跟強加有差啦,你還是可以主張或傳教你的想法吧但不好拿捏分寸。」
江峰:「這有點像之前我們在勸說施維哲打開自己(的心防),他有他封閉的權利,但我也有相信『開放』是較好的生命形式的權利。所以難點在於怎麼容納彼此共存。」
色北:「或是在不傷害彼此的前提下讓彼此認知到真的有其他的選擇。」
江峰:「我覺得衝突的本質都差不多,不管是發生在內心一閃的怨念還是實際的言語爭執,所以『圓融』很重要,但我也還很遠。」
最後我覺得我只想回應關於他說的每個人都有「驕傲」的權利這件事。
我一直認為最簡單的判斷法就是,有沒有生命因此而受到壓迫。
你說主流男同志的驕傲有沒有壓迫到其他更弱勢的族群?
舉一個例子,白人驕傲自己的種族身分,有沒有壓迫到其他族群?
你說沒有啊,我只是自己驕傲耶,不關你的事呀,你自己驕傲你的呀!
如果你的身分驕傲的來源,甚至你的身分存在本身,本質上就是建構在於他者的壓迫上,那我會說:「我不支持你的驕傲。」
你當然可以繼續為自己驕傲,「身為____(任何認同,自己代入),我好驕傲。」
但到底有什麼好驕傲的呢?
驕傲不只是發生在心理層面的現象,而是一個體系中透過物質、肉體、政治與文化等各種管道所累積的存在壓迫。
請繼續保有你的驕傲,但能不能同時溫柔地,溫柔地也正視他人因為你的光芒所積聚的闃暗角落。
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